經(jīng)濟(jì)L形走勢(shì)的確定，意味著中國(guó)靠人口紅利帶來(lái)的高速增長(zhǎng)已成為歷史。那么目前的中國(guó)，怎樣從一個(gè)顫顫巍巍行走江湖的新興經(jīng)濟(jì)體，變成一個(gè)債多人不愁、有充分定價(jià)權(quán)的超大型儲(chǔ)備經(jīng)濟(jì)體呢？對(duì)此，本期來(lái)到紅刊投資論壇的東方證券(16.45 -1.56%,買入)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家邵宇表示，中國(guó)必須得走創(chuàng)新推動(dòng)、服務(wù)致勝模式，且資本市場(chǎng)必須做大量投入。“美元統(tǒng)治的全球化3.0模式已經(jīng)出現(xiàn)裂縫，這正好給人民幣走上國(guó)際舞臺(tái)起到了很好的助推作用。”邵宇說。
　　本周，紅刊投資論壇在對(duì)話東方證券首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家邵宇時(shí)，他表示，中國(guó)要想在全球謀求更大的份額，必須完整地從投資、貿(mào)易、貨幣、金融、軍事、地緣、治理等方面同時(shí)發(fā)展，目前還主要體現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)方面，即前四點(diǎn)。而資本市場(chǎng)發(fā)展在中國(guó)尤為重要，目前中小企業(yè)在銀行的信貸體系得不到充分的服務(wù)，民營(yíng)企業(yè)融資貴、融資難始終是政府頭疼的問題。這種充分的服務(wù)只能通過資本市場(chǎng)來(lái)完成，因?yàn)橘Y本市場(chǎng)和創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新的關(guān)系很簡(jiǎn)單，通俗一點(diǎn)說是，“投入越多，產(chǎn)出越大”。未來(lái)資本市場(chǎng)需要有海量投入。 全球化正逐漸從3.0過渡到4.0
　　《紅周刊》：全球化是資源、商品等在國(guó)家之間的流動(dòng)，這個(gè)大趨勢(shì)為各個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)帶來(lái)了機(jī)會(huì)?，F(xiàn)在全球化進(jìn)入了哪個(gè)階段？
　　邵宇：全球化已經(jīng)走過了3個(gè)階段，現(xiàn)在是3.0到4.0的過渡時(shí)期。在1.0之前的“前全球化時(shí)代”，世界上的地緣活動(dòng)局限在亞歐大陸的有限范圍內(nèi)。當(dāng)時(shí)只能通過絲綢之路和海上絲綢之路進(jìn)行貿(mào)易和交流。在大航海時(shí)代后，全球化迎來(lái)了1.0時(shí)代，此時(shí)將美洲納入了全球化范疇，大洋洲也第一次在全球范圍內(nèi)進(jìn)行了力量部署。在這個(gè)階段最后，英國(guó)在海上戰(zhàn)爭(zhēng)中擊退了西班牙，在經(jīng)濟(jì)上超越了荷蘭，成為全球化2.0的開端。此后，英國(guó)主導(dǎo)世界并在全球范圍內(nèi)進(jìn)行自由貿(mào)易，這是2.0時(shí)代的重大進(jìn)展。
　　《紅周刊》：3.0時(shí)代就是美國(guó)主導(dǎo)的全球化體系？
　　邵宇：是的。美國(guó)吸取了英國(guó)的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，在二戰(zhàn)后，無(wú)論從貨幣、投資、貿(mào)易還是軍事，都做到了明顯的力量積累，以獲得全球頂端的地位。當(dāng)然，在全球化過程中，有一些國(guó)家和地區(qū)始終游離在強(qiáng)國(guó)周圍，但在1.0、2.0、3.0的變遷過程中，總有一個(gè)核心國(guó)家，能將80%的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)和人類活動(dòng)納入其中，這就是全球化的過程。
　　《紅周刊》：以美國(guó)和美元為核心的全球體制，在這一階段獲得了什么成就呢？
　　邵宇：全球化3.0在貨幣、地緣安全、貿(mào)易等方面發(fā)生了重大改變，特別是最近20年貿(mào)易規(guī)?？焖偕仙?。美元獲得了超高規(guī)模應(yīng)用，各國(guó)相互投資、金融市場(chǎng)空前發(fā)達(dá)。民眾整體福利也得到了良好改善，這不僅體現(xiàn)在收入方面，還有生活產(chǎn)品的極大豐富。
　　3.0模式出現(xiàn)裂痕
　　《紅周刊》：美國(guó)主導(dǎo)的全球化3.0是我們目前所處的環(huán)境，請(qǐng)您談?wù)?.0構(gòu)造世界時(shí)好的一面。
　　邵宇：全球化3.0擁有成功的本質(zhì)，同時(shí)卻也具有引發(fā)危機(jī)的基因。3.0的核心是以美元作為全球化的驅(qū)動(dòng)貨幣，通過美國(guó)的經(jīng)常賬戶，向海外輸出購(gòu)買力。這個(gè)巨大的購(gòu)買力吸引了天量生產(chǎn)，中國(guó)一類制造型國(guó)家和石油輸出國(guó)一類資源型國(guó)家都對(duì)美國(guó)輸出大量生產(chǎn)品，這相當(dāng)于給全球經(jīng)濟(jì)打了一針強(qiáng)心劑。同時(shí)，購(gòu)買產(chǎn)品還需要足夠多鈔票，美元?jiǎng)t成為了刺激全球經(jīng)濟(jì)高速運(yùn)轉(zhuǎn)的催化劑。在這個(gè)過程中，全球需求迅速上升，同時(shí)需求帶動(dòng)生產(chǎn)，無(wú)論是資源型國(guó)家還是中國(guó)、韓國(guó)等制造品的產(chǎn)出，都在高速增長(zhǎng)。同時(shí)為了配合實(shí)體經(jīng)濟(jì)的快速發(fā)展，全球金融產(chǎn)品的交易量、交易規(guī)模以及交易頻率快速上升，催生了巨大的服務(wù)產(chǎn)業(yè)。簡(jiǎn)單來(lái)說，就是有人花錢、有人提供原材料、有人生產(chǎn)，大家都很滿意，全球化來(lái)到了其發(fā)展的最高潮。
　　《紅周刊》：那您說的3.0的裂痕開始顯現(xiàn)，這點(diǎn)體現(xiàn)在哪方面呢？
　　邵宇：剛才提到的，如此高的金融產(chǎn)品造成的流動(dòng)性，一定會(huì)在各個(gè)市場(chǎng)上制造規(guī)模、程度、大小不一的泡沫，而且這些泡沫一旦存在，就會(huì)在某一個(gè)時(shí)點(diǎn)摧毀某個(gè)國(guó)家的金融市場(chǎng)。一旦破裂就會(huì)反映到實(shí)體經(jīng)濟(jì)中。此前的東南金融危機(jī)、2000年的美國(guó)高科技危機(jī)以及2008年的次貸危機(jī)，都反復(fù)影響著全球經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定。同時(shí)由于流動(dòng)性，泡沫還不斷地在各個(gè)市場(chǎng)中循環(huán)，將引發(fā)一系列外圍市場(chǎng)或新興市場(chǎng)的危機(jī)。而且這個(gè)泡沫最后將足夠大，大到可以摧毀主體市場(chǎng)，也就是歐洲、美國(guó)這些核心市場(chǎng)的價(jià)格。這種情況下，會(huì)形成以他們?yōu)楹诵牡囊徊úń鹑谖C(jī)，世界原來(lái)良好的循環(huán)結(jié)構(gòu)將被打破，全球化3.0或?qū)⒉粡?fù)存在。
　　《紅周刊》：那么現(xiàn)階段危機(jī)達(dá)到了什么程度？
　　邵宇：以現(xiàn)在的委內(nèi)瑞拉為例，該國(guó)貨幣快速貶值，外匯儲(chǔ)備也在快速耗盡，宏觀經(jīng)濟(jì)的失業(yè)率高企、通貨膨脹高企，經(jīng)濟(jì)活動(dòng)停止，甚至社會(huì)動(dòng)蕩延續(xù)不斷，很像1997年~1998年亞太金融危機(jī)中小型亞太國(guó)家所面臨的典型癥狀?，F(xiàn)在，巴西貨幣也已經(jīng)大跌，俄羅斯、沙特阿拉伯等更大規(guī)模的新興經(jīng)濟(jì)市場(chǎng)也都在危機(jī)之中。
　　《紅周刊》：世界經(jīng)濟(jì)的發(fā)展正維持在一個(gè)膠著的狀態(tài)，美元依然能維持世界貨幣職能的原因是什么？
　　邵宇：雖然美元的地位被歐盟等以及新興經(jīng)濟(jì)體削弱了，但相比于其他對(duì)手，美元依然更為強(qiáng)勢(shì)。2008年金融危機(jī)爆發(fā)后，由于美國(guó)占有核心儲(chǔ)備貨幣的地位，能夠更加靈活地轉(zhuǎn)嫁危機(jī)，或?qū)⑽C(jī)引到他想要的地方，以減少自己的壓力。從這里可以看到，新興經(jīng)濟(jì)體，包括中國(guó)都想謀求更多的全球份額，但作為主導(dǎo)地位的美國(guó)，則反感這種可能性的出現(xiàn)。雖然說的是“我接受，但你要按我的方法來(lái)做”，實(shí)際上從實(shí)施的方法到內(nèi)容，中美雙方爭(zhēng)論了很多年，原來(lái)的超級(jí)帝國(guó)實(shí)力被削弱了，但新興經(jīng)濟(jì)體并不會(huì)迅速取代上位。歐元、人民幣、包括日元也都存在種種缺陷，這個(gè)狀態(tài)可能會(huì)維持10年、20年甚至更長(zhǎng)。
　　中國(guó)在4.0過程中發(fā)展開放靠什么
　　《紅周刊》：那么從3.0到下一個(gè)階段，也就是4.0的變遷過程中，中國(guó)等新興國(guó)家要想崛起，主要靠什么呢？
　　邵宇：如果從數(shù)據(jù)上看，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增量總會(huì)在某一個(gè)時(shí)間點(diǎn)超越美國(guó)，但美國(guó)在經(jīng)濟(jì)總量上超過英國(guó)，甚至人均GDP超過英國(guó)后，美元真正取得世界地位又花了50年時(shí)間。要想獲得主導(dǎo)地位，關(guān)鍵需要獲得全球的認(rèn)可，這種認(rèn)可是基于共同發(fā)展的理念，可以從中獲益的過程，還有軍事、經(jīng)濟(jì)、文化等全方位實(shí)力的認(rèn)可。
　　《紅周刊》：那么目前，中國(guó)想在全球謀求更大的份額，有利武器是什么？
　　邵宇：中國(guó)必須完整地從投資、貿(mào)易、貨幣、金融、軍事、地緣、治理等方面同時(shí)發(fā)展，目前還主要體現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)方面，即前四點(diǎn)。在這四點(diǎn)中，中國(guó)正在做一些努力的嘗試，有一些取得了較大進(jìn)展，有一些遇到了美國(guó)的狙擊。貿(mào)易方面，中國(guó)不斷呼吁多邊談判的推進(jìn)，但在實(shí)際操作中，遇到了TPP（跨太平洋(5.94 -1.82%,買入)伙伴關(guān)系協(xié)定）、TIPP（跨大西洋(4.45 -0.67%,買入)貿(mào)易與投資伙伴協(xié)議）這些新一代貿(mào)易規(guī)則的狙擊。中國(guó)也在嘗試RECP（區(qū)域全面經(jīng)濟(jì)伙伴關(guān)系協(xié)議）或者亞洲自貿(mào)區(qū)的方式進(jìn)行突圍，但還在進(jìn)展當(dāng)中。
　　《紅周刊》：您能再詳細(xì)談?wù)劽矗?BR>　　邵宇：投資方面，中國(guó)以前是接受海外FDI（外商直接投資）為主，現(xiàn)在中國(guó)在海外投資已經(jīng)超過了其對(duì)中國(guó)的投資，可見中國(guó)資本正在全球出擊。我們的目標(biāo)是買到一些核心資產(chǎn)，但想獲得高新技術(shù)，必定會(huì)受到歐盟、美國(guó)的反制；如果想獲得房地產(chǎn)資產(chǎn)，那么房地產(chǎn)的估值是否過高則需要甄別，以免重蹈當(dāng)年日本買下美國(guó)的風(fēng)險(xiǎn)。中國(guó)希望通過雙邊協(xié)定，在中美之間形成一個(gè)更為有利的投資環(huán)境，當(dāng)然這個(gè)過程是比較慢的，雙方在一些根本方面，特別是負(fù)面清單，短期內(nèi)難以達(dá)到協(xié)同。
　　金融領(lǐng)域，則涉及資本賬戶的開放，中國(guó)去年經(jīng)歷了大幅度的資本市場(chǎng)波動(dòng)，對(duì)資本開放比較謹(jǐn)慎，所以對(duì)于中國(guó)來(lái)說，目標(biāo)是能夠向全世界發(fā)出更多的以人民幣標(biāo)價(jià)的資產(chǎn)，但問題在于中國(guó)的匯率受到管制，所以可能引發(fā)匯率風(fēng)險(xiǎn)。當(dāng)海外看空中國(guó)時(shí)，風(fēng)險(xiǎn)就會(huì)爆發(fā)。所以如何通過新一代宏觀審慎監(jiān)管手段，減少開放所面臨的風(fēng)險(xiǎn)，提高收益，是重中之重。而對(duì)于最后一步的人民幣國(guó)際化，在前期開放環(huán)節(jié)到位后，這將是一個(gè)自然而然的過程。
　　《紅周刊》：人民幣國(guó)際化現(xiàn)階段有哪些成果和阻礙？
　　邵宇：成果是在貿(mào)易輸出方面增加了，阻礙則是在投資方面的進(jìn)展仍然較小。這主要受制于資本賬戶的管制，但如果放開資本賬戶，中國(guó)是否能管理如此多的流動(dòng)性，以及控制相應(yīng)的匯率風(fēng)險(xiǎn)的發(fā)生，我們的系統(tǒng)還在學(xué)習(xí)和嘗試。中國(guó)目前是一個(gè)較大的新興經(jīng)濟(jì)體，怎樣從一個(gè)顫顫巍巍行走江湖的新興經(jīng)濟(jì)體，變成一個(gè)債多人不愁、有充分定價(jià)權(quán)的超大型儲(chǔ)備經(jīng)濟(jì)體，這個(gè)過程需要市場(chǎng)的努力、監(jiān)管當(dāng)局更為出色的管理技能和投資人的認(rèn)可。
　　資本市場(chǎng)需要海量投入
　　《紅周刊》：在中國(guó)強(qiáng)大的過程中，貿(mào)易、投資、貨幣、金融都充分起到了在國(guó)際市場(chǎng)上的作用，那么對(duì)于內(nèi)生動(dòng)力來(lái)說，資本市場(chǎng)是支持企業(yè)發(fā)展的重要工具，那么未來(lái)中國(guó)的資本市場(chǎng)將扮演什么角色？
　　邵宇：開放型的資本市場(chǎng)在中國(guó)尤為重要，在高速成長(zhǎng)的過程中，全球化拉動(dòng)了外需和制造業(yè)的成長(zhǎng)。全球化換來(lái)的資本，結(jié)合土地財(cái)政提供的資本，撬動(dòng)了城市化的高速增長(zhǎng)。在這個(gè)過程中，商業(yè)銀行無(wú)法為所有企業(yè)提供充分的服務(wù)，他們主要支持國(guó)企或財(cái)務(wù)過硬的民營(yíng)企業(yè)。在你追我趕的過程中，這種體制毫無(wú)疑問是有幫助的，因?yàn)樗梢孕纬裳h(huán)的閉環(huán)。但如果已經(jīng)完成了城市化或全球化的大部分任務(wù)，新一輪的成長(zhǎng)就將集中在創(chuàng)新、創(chuàng)造、研發(fā)的能力中。這些能力除了國(guó)家的支持外，其余只能來(lái)自市場(chǎng)，特別是中小型企業(yè)或者民營(yíng)企業(yè)的創(chuàng)新、創(chuàng)造。
　　《紅周刊》：這些中小企業(yè)在銀行的信貸體系得不到充分的服務(wù)，民營(yíng)企業(yè)融資貴、融資難始終是政府頭疼的問題。
　　邵宇：沒錯(cuò)，這種充分的服務(wù)只能通過資本市場(chǎng)來(lái)完成，因?yàn)橘Y本市場(chǎng)和創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新的關(guān)系很簡(jiǎn)單，通俗一點(diǎn)說是，“投入越多，產(chǎn)出越大”。對(duì)于一個(gè)發(fā)展定型的經(jīng)濟(jì)體，如中國(guó)或美國(guó)，內(nèi)生制度決定了其創(chuàng)新成功的概率。假如美國(guó)成功的概率是萬(wàn)分之二，中國(guó)是萬(wàn)分之一，這個(gè)數(shù)字長(zhǎng)期不會(huì)發(fā)生變化。在這種情況下，不僅要改善經(jīng)濟(jì)內(nèi)生的制度安排來(lái)提升概率，但更重要的是，概率改善是很長(zhǎng)的過程，想做到快速見效，就要靠擴(kuò)大基數(shù)，在概率較小的情況下，通過分母策略的資本堆積，人為制造創(chuàng)新成果數(shù)量的相同。美國(guó)當(dāng)初就是靠不計(jì)成本的天量投入，配合內(nèi)生制度一步步改變，才做大做強(qiáng)了互聯(lián)網(wǎng)等科技實(shí)力。所以未來(lái)在鼓勵(lì)創(chuàng)新或某些新經(jīng)濟(jì)（愛基,凈值,資訊）的成長(zhǎng)中，資本市場(chǎng)一定會(huì)扮演更加重要的角色。同時(shí)，資本市場(chǎng)也將發(fā)生不小的變化，注冊(cè)制作為資本市場(chǎng)優(yōu)化供給、服務(wù)創(chuàng)新的核心，一定會(huì)在保護(hù)投資者的前提下最終實(shí)現(xiàn)。