2015年12月10日，上海新國(guó)際博覽中心，觀(guān)眾在觀(guān)看跳舞機(jī)器人表演活動(dòng)。

　　橫跨體育界與科技界的“人機(jī)大戰(zhàn)”引發(fā)了人類(lèi)對(duì)“智能制造”新一輪的擔(dān)憂(yōu)。英國(guó)科學(xué)協(xié)會(huì)的調(diào)查顯示，36%的受訪(fǎng)者擔(dān)心智能制造會(huì)在人類(lèi)社會(huì)引發(fā)道德風(fēng)險(xiǎn)。而隨著工業(yè)生產(chǎn)領(lǐng)域智能化的提高，低端勞動(dòng)力將面臨大面積替代，流水線(xiàn)工人將面對(duì)失業(yè)潮的來(lái)襲。

　　“人類(lèi)大可不必如此悲觀(guān)?！鄙虾：教靹?dòng)力科技工程有限公司系統(tǒng)工程部經(jīng)理王晉日前對(duì)澎湃新聞表示，

　　中國(guó)目前面臨勞動(dòng)力市場(chǎng)嚴(yán)重不足，而機(jī)器人在低端勞動(dòng)力市場(chǎng)的投入，不僅會(huì)緩解企業(yè)面臨的問(wèn)題，還能將更多人從低端勞動(dòng)力中解放出來(lái)，進(jìn)行再教育，提升勞動(dòng)力素質(zhì)。

　　“人類(lèi)真正需要擔(dān)心的，不是機(jī)器變得越來(lái)越聰明，而是人會(huì)變得越來(lái)越笨?！蓖鯐x說(shuō)。

　　另一方面，人工智能在軍事領(lǐng)域的應(yīng)用日益廣泛。2015年，美國(guó)國(guó)防部曾提出“第三次抵消戰(zhàn)略”，根據(jù)該規(guī)劃，機(jī)器人技術(shù)、定向能源和快速制造等下一代智能技術(shù)將更多融入軍事系統(tǒng)?！叭斯ぶ悄茏呱蠎?zhàn)場(chǎng)將成為未來(lái)戰(zhàn)爭(zhēng)的新趨勢(shì)，”王晉指出，而這將對(duì)一個(gè)國(guó)家生產(chǎn)武器的速度提出重要要求。

　　對(duì)話(huà)】

　　制造業(yè)轉(zhuǎn)移東南亞因勞動(dòng)力不足

　　澎湃新聞：智能制造在哪些領(lǐng)域應(yīng)用較多？

　　王晉：智能制造的特點(diǎn)是，靠機(jī)器人來(lái)完成生產(chǎn)，并且生產(chǎn)東西的可移動(dòng)性強(qiáng)。當(dāng)前汽車(chē)行業(yè)的應(yīng)用已遠(yuǎn)超其他行業(yè)，基本可以實(shí)現(xiàn)90%以上的工序由機(jī)器人來(lái)完成。

　　除制造業(yè)外，機(jī)器人還在醫(yī)療領(lǐng)域的治療和看護(hù)以及智能手機(jī)領(lǐng)域的APP開(kāi)發(fā)大量應(yīng)用。此外在軍事領(lǐng)域，人工智能上戰(zhàn)場(chǎng)已經(jīng)成為趨勢(shì)，未來(lái)戰(zhàn)場(chǎng)上可能全是機(jī)器人。一些戰(zhàn)爭(zhēng)演習(xí)可以用電子戰(zhàn)來(lái)模擬，不需要真槍實(shí)彈。

　　澎湃新聞：機(jī)器人制造在全國(guó)范圍的使用如何？

　　王晉：非常廣，比如汽車(chē)行業(yè)，基本實(shí)現(xiàn)90%以上工序由機(jī)器人完成。

　　澎湃新聞：制造業(yè)的人工智能化是否會(huì)導(dǎo)致失業(yè)率上升？

　　王晉：我覺(jué)得不會(huì)。中國(guó)正面臨勞動(dòng)力市場(chǎng)的嚴(yán)重不足。例如，廣東作為制造業(yè)大省，傳統(tǒng)農(nóng)忙季或高溫時(shí)節(jié)，1萬(wàn)月薪，都很難招工。一些制造業(yè)工作環(huán)境惡劣，容易造成工傷、職業(yè)病，某些工作場(chǎng)所過(guò)高的粉塵濃度甚至?xí)斐杀ā?/P>

　　事實(shí)上，機(jī)器人的價(jià)格很低，一套機(jī)器人系統(tǒng)的價(jià)格可能是一個(gè)工人一年的工資。

　　澎湃新聞：被機(jī)器人替代后，傳統(tǒng)流水線(xiàn)的工人該怎么辦？

　　王晉：并不會(huì)有影響。首先，人們的受教育程度已經(jīng)很高。本科畢業(yè)生基本不愿做一線(xiàn)工人，富士康等制造業(yè)公司向東南亞的轉(zhuǎn)移就與中國(guó)的勞動(dòng)力缺口有關(guān)，并不全是成本因素。隨著機(jī)器人普及率的升高，將底層工作交給機(jī)器人，就可在國(guó)民教育、金融、創(chuàng)意、設(shè)計(jì)等領(lǐng)域投入更多資金。

　　其次，底層工作被機(jī)器人取代之后，被解放的勞動(dòng)力可以接受再教育去從事高附加值的工作。我們國(guó)家正在進(jìn)行教育改革，建立就業(yè)-再教育的良性循環(huán)系統(tǒng)，發(fā)展起來(lái)后，中國(guó)未來(lái)的國(guó)際影響力會(huì)更大。

　　中國(guó)智能制造應(yīng)用水平高

　　澎湃新聞：中國(guó)智能制造的發(fā)展程度在國(guó)際處于何種水平？

　　王晉：智能制造的起步不在中國(guó)，但發(fā)展速度很快，甚至超過(guò)了美國(guó)，雖然還比不上日本、德國(guó)。中國(guó)是重型裝備制造業(yè)，擅長(zhǎng)大型基建工程，重視工業(yè)領(lǐng)域的機(jī)器人應(yīng)用。

　　澎湃新聞：有資料上說(shuō)，中國(guó)工業(yè)領(lǐng)域的機(jī)器人比較低端，一般是3、4軸，而歐美是6軸的？

　　王晉：中國(guó)也早使用6軸了。對(duì)機(jī)器人本體來(lái)說(shuō)，4軸和6軸區(qū)別不大。但像埃夫特、新松這樣的中國(guó)本土機(jī)器人公司得從3軸4軸開(kāi)始研發(fā)，因?yàn)椴倏剌^為簡(jiǎn)單。

　　我們的機(jī)器人本體是進(jìn)口的，主要專(zhuān)注于應(yīng)用。中國(guó)的機(jī)器人行業(yè)也面臨IT行業(yè)早期遇到的問(wèn)題，是先制造計(jì)算機(jī)還是先進(jìn)口計(jì)算機(jī)做軟件開(kāi)發(fā)？

　　澎湃新聞：有數(shù)據(jù)稱(chēng)，中國(guó)企業(yè)購(gòu)買(mǎi)的機(jī)器人只有16%是國(guó)產(chǎn)的？

　　王晉：國(guó)產(chǎn)化率可能還達(dá)不到16%，中國(guó)工業(yè)基礎(chǔ)的薄弱導(dǎo)致還達(dá)不到這個(gè)水平。但我們沒(méi)必要沮喪，術(shù)業(yè)有專(zhuān)攻。從全球分工的角度來(lái)看，中國(guó)很適合做應(yīng)用，也做得非常好。

　　澎湃新聞：能否類(lèi)比理解為：中國(guó)進(jìn)口了國(guó)外原材料，然后制作成更高級(jí)的應(yīng)用產(chǎn)品反出口？

　　王晉：就是這個(gè)意思。假設(shè)項(xiàng)目本體只有10到20萬(wàn)，但集成開(kāi)發(fā)后，就能賣(mài)一兩百萬(wàn)。附加值在應(yīng)用環(huán)節(jié)非常高，遠(yuǎn)不是大家所理解的“錢(qián)都被老外掙走了”。

　　其實(shí)航空領(lǐng)域也奉行拿來(lái)主義。美國(guó)的F-35就是英法美日等同盟國(guó)家聯(lián)合完成前期生產(chǎn)，美國(guó)再進(jìn)行集成。但航天工業(yè)領(lǐng)域是個(gè)例外，由于國(guó)外技術(shù)壁壘，中國(guó)航天工業(yè)需要從基礎(chǔ)理論開(kāi)始研究。

　　澎湃新聞：那目前的國(guó)產(chǎn)機(jī)器人應(yīng)用的出口率多少？

　　王晉：較少，疲弱的世界經(jīng)濟(jì)中，主要的購(gòu)買(mǎi)者還是中國(guó)。我們的銷(xiāo)售環(huán)節(jié)也實(shí)現(xiàn)了智能化，每一個(gè)設(shè)備都配有二維碼，客戶(hù)可以通過(guò)掃描進(jìn)行訂單跟蹤。

　　澎湃新聞：機(jī)器人未來(lái)可能有思維嗎？

　　王晉：個(gè)人覺(jué)得沒(méi)那么嚴(yán)重，但可能出現(xiàn)人越來(lái)越笨的趨勢(shì)。對(duì)機(jī)器人有思維的顧慮還為時(shí)過(guò)早，存儲(chǔ)信息的增多，并不代表更聰明。機(jī)器人運(yùn)轉(zhuǎn)耗能很大，一旦切斷電源，機(jī)器人就不能運(yùn)作。

　　人工智能走上戰(zhàn)場(chǎng)

　　澎湃新聞：目前人工智能在軍事領(lǐng)域的應(yīng)用如何，比如電子戰(zhàn)？

　　王晉：人工智能上戰(zhàn)場(chǎng)已成為趨勢(shì)，未來(lái)戰(zhàn)場(chǎng)上可能就全是機(jī)器人了。

　　首先，未來(lái)戰(zhàn)爭(zhēng)的演習(xí)可能不再需要真槍實(shí)彈，可以通過(guò)電子戰(zhàn)模擬。第二，信息站也是電子戰(zhàn)的一部分，比如我國(guó)“天宮一號(hào)”與“天宮二號(hào)”衛(wèi)星的對(duì)接，意味著戰(zhàn)爭(zhēng)中，我們可以抓住敵人的衛(wèi)星。第三、人工智能也用于軍事工業(yè)的生產(chǎn)環(huán)節(jié)，生產(chǎn)環(huán)節(jié)的人工智能化，將加速武器的生產(chǎn)速度。

　　澎湃新聞：美國(guó)在軍事領(lǐng)域推行了“第三次抵消”政策，希望推動(dòng)人工智能和自動(dòng)化武器，包括使用無(wú)人機(jī)群、機(jī)器人、坦克、水下運(yùn)載武器等。

　　王晉：是的，在制造環(huán)節(jié)利用先進(jìn)技術(shù)可以提高生產(chǎn)速度，中國(guó)每年在軍工領(lǐng)域投資巨大，一部分原因是制造速度太慢，需要用龐大的軍工體系進(jìn)行維護(hù)武器儲(chǔ)備。一旦發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng)，各國(guó)的武器消耗速度將非?？欤竺嫫吹木褪侵圃焖俣?。

　　澎湃新聞：我國(guó)軍事領(lǐng)域的制造效率與美日俄相比如何？

　　王晉：相差較大，盡管美國(guó)從事軍工制造行業(yè)的人數(shù)僅為我國(guó)的十分之一甚至二十分之一，但效率較高。

　　澎湃新聞：當(dāng)前中國(guó)軍工行業(yè)生產(chǎn)的智能化比例如何？

　　王晉：比較低，機(jī)器人出現(xiàn)發(fā)展的時(shí)間還不長(zhǎng)。

　　澎湃新聞：目前無(wú)人機(jī)需要有人在后方操控，未來(lái)是否會(huì)發(fā)展到無(wú)人控制便可自己發(fā)動(dòng)攻擊？

　　王晉：美國(guó)的無(wú)人機(jī)駕駛員都是從電子競(jìng)技的游戲高手中選出。但這樣類(lèi)似打游戲的殺人方式，遭到了人權(quán)領(lǐng)域的批判。

　　自動(dòng)攻擊在未來(lái)可以實(shí)現(xiàn)，但很可能還需要人控制，就像無(wú)人駕駛汽車(chē)一樣。

　　澎湃新聞：是否有國(guó)際公約對(duì)無(wú)人機(jī)作戰(zhàn)進(jìn)行約束？

　　王晉：現(xiàn)在只有美國(guó)的無(wú)人機(jī)能投入戰(zhàn)斗，沒(méi)人會(huì)限制它。中國(guó)的無(wú)人機(jī)等武器還未經(jīng)過(guò)戰(zhàn)爭(zhēng)的驗(yàn)證。

　　澎湃新聞：隨著電子戰(zhàn)的發(fā)展，未來(lái)軍備競(jìng)賽的模式和之前有哪些不一樣？

　　王晉：未來(lái)會(huì)有飛機(jī)、坦克、無(wú)人機(jī)等武器投入戰(zhàn)斗，不再需要士兵上戰(zhàn)場(chǎng)。

　　澎湃新聞：大數(shù)據(jù)存儲(chǔ)在未來(lái)電子戰(zhàn)中是否會(huì)變得非常重要？

　　王晉：未來(lái)最重要的還是無(wú)人駕駛，這與大數(shù)據(jù)、通訊相關(guān)。這就要求對(duì)通訊中斷、信號(hào)干擾等情況的有效處理。（來(lái)源：澎湃新聞?dòng)浾叻?shī)蕓）